El macheteAñadir comentario al foro

16.10.00

Mallory e Irvine simplemente no subieron.como alpinistas eran mediocres y el conocimiento que se tenia de los problemas que plantea la escalada a esa altitud era minimo.esto es un culebroncillo rancio para negro sobre blanco.

Carlos Ponce Añadir comentario al foro

06.10.00

Si Mallory e Irvine llegaron o no a la cima, creo que el secreto quedara con ellos en la montana para siempre, pero lo importante es que con su intento ambos llegaron mucho mas alto de los 8,848 mts. del Everest, ellos saltaron a la inmortalidad, fueron definitivamente los primeros aunque su esfuerzo no fuera coronado con el exito de hacer cumbre. Si Hillary y Norgay son el paradigma de el esfuerzo coronado con el exito para todos aquellos que logran hacer cumbre y regresan, Mallory e Irvine deben representar a todos aquellos que subieron a la montana y se quedaron con ella para siempre, pero que nunca seran olvidados.

Pedro Villalonga Añadir comentario al foro

03.10.00

A mí me da igual si se encuentra o no. entiendo quwe para el gran público importe si llegaste a 8848 o te quedaste en 8700 y pico. A mí como montañero ya me parece una hazaña alucinante que llegara donde llegó con el equipo que tenía. Lo importante no es dónde llegas sino cómo lo haces y en eso Mallory e Irvine fueron los numero 1.

Pablo Iraeta Añadir comentario al foro

25.09.00

Estoy de acuerdo en que Mallory hizo una apuesta arriesgada y por ello merece todo mi respeto y admiración. Y puede que resulte que fue el primero en pisar la cima del Everest de lo cual me alegraría, ahora lo que se seguro es que no fue capaz de derrotar a esta maravillosa montaña. Con lo que será el primero en alcanzar la cima pero no el primero en escalarla por que para lograr una hazaña así hay que volver para contarlo. Y con esto no quiero quitar merito a Mallory a cual admiro mucho.

Carles Matute Añadir comentario al foro

25.09.00

Me parece entender que mi comentario sobre el tema del pasado 11.09.00, por lo escueto, puede haber sido mal interpretado.
En ningún momento y bajo ningún concepto he pretendido banalizar o poner en duda el mérito de la azaña de Mallory e Irvine. Si alguien lo ha interpretado así le pido disculpas. Desde 1963 (o era el 64?) en que por primera vez leí una reseña de la que sería su última ascensión, que la figura de ambos me ha merecido el mayor de los respetos.
Dije, y así consta, “jugaron y perdieron”. ¿Cuantas veces nos hemos arriesgado, mas allá del límite de lo que la gente del llano llama prudencia por el mero hecho de terminar una vía, aunque ya tuviéramos “el palomo” encima? Y no hablo de las veces en que la única salida era por la cima, me refiero a las ocasiones en las que lo facil hubiera sido echar unos rápeles y llegar al suelo sin mas. Me atrevería a decir que la practica totalidad de los que formamos el colectivo alpinista nos la hemos jugado alguna que otra vez y, sobretodo, cuando las circunstancias de nuestro entorno empujan; ya sea desde el simple “pique” entre compañeros, ya sea cuando fuertes intereses políticos o económicos andan en juego (¿os suena?), pasando por una amplia gama de motivaciones. Tanto a Irvine como a Mallory, sobretodo, les empujaba una compleja mezcla de sentimientos, entre los que había un estricto sentido del deber, su orgullo británico y un desaforado amor por aquella montaña. Todo ello les hizo sobrevalorar sus posibilidades y llevaron su aventura al límite. Su extraordinaria fuerza de voluntad, que se escondía bajo pesados chaquetones de paño, no fue suficiente para vencer al gigante. Si llegaron o no a la cima poco importa, su gesta ahí está, y no creo que a nadie en su sano juicio pueda atreverse a tildarles de torpes o imprudentes. Simplemente no había llegado el momento y si por un extraño giro del azar las circunstancias se hubieran puesto de su lado, otros hubieran caido tras ellos.
Es bien sabido que por encima de los 7.000 m cualquier eventualidad puede desencadenar una tragedia. Y que, por supuesto, el resultado final no depende de la voluntad de los escaladores, a pesar de la mucha experiencia que se posea y de los mas sofisticados equipos. Por ello trato de imaginar lo sucedido y no puedo mas que conmoverme al pensar en los que pudieron ser sus últimos instantes; como los ultimos instantes de Toni Sors, de Josep Mª Monfort, de Enric Font, de los hermanos Guillaumet y de otros tantos amigos que ya no están y que harían la lista larga y pesada.
Desde mi punto de vista, Mallory e Irvine, son unos escaladores más de los caidos en montaña. Su azaña tiene valor en lo que a historia del montañismo se refiere, pero en lo humano es como la historia de tantos otros: Jugaron y perdieron. Y tienen todo el derecho a que les dejemos descansar en paz.
La investigación sobre el tema ha generado libros y artículos que tratan de explicar una historia y nos ayudan a comprender como se vivió en la época de entre guerras tanto el hecho alpinista como las expediciones al Himalaya. Esto es cultura y, por supuesto, no es ningún “Reality-Show”. En cambio sí lo és el montarse expediciones por cuenta de alguien que paga para ir a buscar “fiambres”, cámaras fotográficas, o lo que sea, para ir luego enseñando las fotos en el National Geographic o por Internet. O vendiéndolas al mejor postor. Y todo ello a costa del drama de dos personas. Aunque supongo que esto todavía no ha terminado, y pronto dará de sí para un programa de televisión... buscando botellas de oxígeno.
carles.matute@terra.es

Diego Díaz Añadir comentario al foro

20.09.00

¿De verdad creeís que encontrán la cámara? diego.diaz@gefco.fr

Fran González Añadir comentario al foro

18.09.00

Yo creo que no revelará nada porque despuès de tanto tiempo es seguro que la película quedo destruida de todos modos estoy seguro que alcanzaron la cima.

Sebastián Álvaro Añadir comentario al foro

15.09.00

Desgraciadamente no depende de las intenciones de los alpinistas bajar de una montaña tan alta. Sino no habría habido ningún accidente jamás. Tampoco la montaña, como la vida en general, tiene como función ser justa. Y esas razones son las que hicieron las cosas como son en el debate que se plantea. Sin lugar a dudas hay un misterio y un interés, que no viene de ahora aunque haya llegado ahora a nuestro país, sobre lo que ocurrió aquel fatídico 8 de junio de 1924. La prueba es que ocurrió hace más de 75 años y aún seguimos debatiendo. Y especular sobre ello no es hacer reality shows. Hay muchas personas serias que llevan estudiando sobre ello. Y el hecho de que no bajasen con vida no debería convertirles a nuestros ojos en más torpes o imprudentes. En este juego no siempre se gana y cuando ellos lo hicieron era una apuesta de las más arriesgadas que podían llevarse a cabo. Es más sus figuras, y especialmente la de Mallory, ha salido engrandecida, casi como un símbolo de la persecución de un sueño con arrojo y decisión. Por supuesto que algún nacionalista inglés se alegraría con poder decir que el primero en subir al Everest fue un compatriota en el año 24. Me temo que eso será inevitable. Pero muchísimos más nos alegraríamos por lo que tiene de esfuerzo premiado. Sin lugar a dudas el triunfo se celebra en el campo base, pero negar la evidencia, en el caso de que se demostrara cierto, tampoco conduce a nada. Simplemente hubiesen sido los primeros en pisar la cima, lo cual tampoco les hace más grandes.
Por último, con respecto a la cámara, no creo que contenga ninguna prueba definitiva lo que tampoco servirá para demostrar que No subieron, porque perfectamente pudieron llegar a la cima casi de noche. Mucho más importante será encontrar los dos equipos de O2 que llevaban y que nos pueden revelar con mucha más fiabilidad en que lugar se les acabó el oxígeno y de esta forma poder deducir si alcanzaron la cima o no. En mi opinión tuvieron muchas más posibilidades de lo que hemos pensado hasta ahora. Y desde luego, sino se quedaron mucho más altos que ningún otro.

Carles MatuteAñadir comentario al foro

11.09.00

Seamos serios, por favor! De todo este galimatías en lo único que se ha salido ganando es en la cantidad de libros y artículos que se han publicado, algunos realmente interesantes, con fotos y documentos de la época que han sido desempolvados. Pero el único que dio en su día en el clavo sobre el tema fué Edmond Hillary: "Quizás ellos llegaron a la cumbre, no lo sé, pero nosotros subimos y bajamos de ella". (Que al fin y al cabo es de lo que se trata...).
Muchos de nosotros tenemos amigos que se han dejado la piel en la montaña y, en el fondo, siempre es lo mismo: haber sobrepasado el límite del riesgo; este límite que TODOS hemos transgredido alguna vez. A veces sale bien,...otras no.
A Mallory y a Irvine evidentemente les salió mal. Jugaron y perdieron. La dichosa cámara puede decir misa si quiere, pero lo cierto es que no volvieron. Dejémosles descansar en paz allí arriba.
Seamos serios, por favor! y no colaboremos en convertir el montañismo en un "Reality-Show" cualquiera.

Alberto TorresAñadir comentario al foro, josemaria.barcena@wanadoo.com 

Soy de los que piensa que la cumbre se alcanza cuando pisas el CB.La azaña de Mallory+Irvine fue admirable tanto si colmaron como si no.No hay enigma.Es una parte mas de la historia del Everest y así la deberíamos recordar.La necesidad por demostrar si fueron los primeros tiene su origen en el carácter patriota de los británicos, faltos hoy en día, de ese espiritu explorador, y faltos también de conquistas y trofeos.Imaginaros la prensa mundial: "el Monte Everest fue alcanzado por primera vez por inglés".Es entendible, ¿no?. 

José María ·Añadir comentario al foro, josemaria.barcena@wanadoo.com 

14.08.00

No es necesario resolver ningún enigma, los dos lo intentaron como tantos y tantos y sus cuerpos siguen en la montaña como los de tantos. A veces subimos a montañas que nos acompañaran siempre, otros acompañaran siempre a las montañas. Lo siento por kodak y su graciosa majestad.

Xabier & Imanol ·Añadir comentario al foro, ftolosa@bezeroak.euskaltel.es 

03.08.00

Más o menos, porque se podrá saber, gracias a las imágenes hechas por la cámara, como pudieron sobrevivir hasta el momento de la muerte de Mallory, pero seguramente la cámara no captó ese momento. Por tanto, no se sabe si llegaron a hacer cima o no, pero por lo menos se sabrá cual fue el culpable de la muerte de uno de nuestros mejores alpinistas, que creemos que de no estar muerto al bajar el monte, después de relatar lo ocurrido ahí arriba (debemos recordar que fue la primera expedición al Everest), sería uno de nuestros héroes particulares.

Santi Úbeda  ·Añadir comentario al foro, santiu@teleline.es

25.07.00

Nadie ha pensado que la cámara se encontrara con el cuerpo de Mallory. Lo normal es que la cámara se tenga dentro de la chaqueta para poder tenerla a mano. Si pensamos que la expedición que encontró el cuerpo estaba patrocinada por Kodak, y que esta ya ha manifestado que de encontrar la cámara podrían revelar el carrete...por qué no podría estar en un laboratorio a la espera de que pudieran realmente cumplir lo que prometían; y me da a mi que si no se sabe nada de la cámara es porque no pueden revelarla.

Xavi Hurtado ·Añadir comentario al foro, hags@futurnet.es 

20.07.00

Puede resultar romántico el pensar que Mallory e Irvine alcanzasen la cima del Everest, pero soy de los que opinan que una montaña no se ha subido hasta que se ha bajado, con lo que aunque se encontrase la cámara no se podría considerar que cumpliesen su objetivo. Por otra parte, la ultima vez que se les vio, cerca del segundo escalón (no esta claro si un poco por encima o un poco por debajo), era muy tarde, con lo que si hubieran alcanzado la cumbre lo hubieran hecho a ultima hora de la tarde o ya de noche, con lo que ese hecho ya hubiera constituido una grave imprudencia cuando lo mas aconsejable era retroceder. Todos los que vamos a la Montana nos exponemos a ciertos riesgos, siempre puede caer una mala piedra o tener un resbalón, pero jamás hay que forzar una situación hasta la muerte, aunque se trate de intentar la primera ascensión a la Montana mas alta del Mundo. Si la se encontrase la cámara y se demostrase que pisaron la cima,
yo seguiría pensando que los primeros en completar la ascensión al
Chomolungma fueron Edmund Hilary y Tenzing Norgay.

 Carlos Rangel ·Añadir comentario al foro, crangelp@montanismo.org.mx 

20.07.00

La búsqueda de la cámara con que subieran Mallory e Irvine es muy similar a la búsqueda de los cuerpos de Robert Scott y sus compañeros, muertos al regreso del Polo Sur. La muerte de Scott prácticamente opacó el triunfo de Amundsen. La búsqueda de algo perdido es algo natural en el hombre, pero ¿no se querrá hacer un parangón con lo sucedido con Scott en la Antártida? Después de todo, Hillary no es inglés.
De cualquier forma, el hecho es que la montaña se conquista, como escribe Kurt Diemberger, hasta que se baja de ella.

María ·Añadir comentario al foro, piripineus@wanadoo.es 

Hay muchos hechos que son heroicos pues la muerte de alguien merece la pena "!¿?¡". Pero la cruda realidad es que la avaricia rompe el saco. Las cosas no siempre salen como uno quiere, lo he probado en mi propia carne al tener que echarme atrás en una expedición, pero mas adelante ...quien sabe... El orgullo personal quizás pesó demasiado a la hora de la decisión final y se equivocaron...
Esta es mi opinión sobre lo que nunca sabremos de lo que en realidad pasó, pues creo que un negativo ,tantos; años,cambios de temperatura ,humedad, material antiguo y precario... Sino probad de llevar un carrete de fotos caducado a revelar...la tecnología aplicada seria la mas puntera, pero de momento lo que falta es que alguien mire al suelo y encuentre la cámara ,cerca o lejos del cuerpo ya encontrado.

Antonio Calvo ·Añadir comentario al foro, ancavi@uva.es 

Parece ser que este año es el de Mallory e Irvine. Todos se han lanzado a intentar averiguar qué paso allí arriba hace 75 años. Está fuera de duda que lo que hicieron, por la época y los materiales, constituye en sí una heroicidad, pero me apunto a los escépticos en cuanto a si llegaron o no. Salieron demasiado tarde. No tenían oxígeno suficiente. El segundo escalón parece algo imposible a esa altitud, y como remate el hecho de que las gafas de sol de Mallory estuvieran en su mochila denota que bajaban ya de noche. En fin siempre nos quedará el romanticismo del misterio sin resolver totalmente.

Daniel Valiño ·Añadir comentario al foro, juventud@acn.es 

Pienso que será muy difícil resolver el enigma del posible
ascenso de Mallory e Irvine al Everest en 1924. Pero considero que la labor de investigación que están llevando a cabo las distintas expediciones para resolver dicho enigma es muy importante. Me gustaría pensar que lo importante no es el hecho de que llegaran primeros o no a la cima. Lo realmente impresionante es la hazaña de haber llegado hasta donde llegaron en aquellos tiempos y con aquellos materiales tan rudimentarios. Para mí serán siempre unos héroes.